| R E S O C O N T O D I S C U S S I O N E |
| germano77 |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 13:12:02
Ciao,
volevo delle informazioni a riguardo i sistemi antighiaccio sul maddog.
A mio parere l'unico a simularli realmente.
In pratica airfoil, engine , ali e tail quando vanno inseriti? |
| 9 U L T I M E R I S P O S T E (Le più nuove sono all' inizio) |
| germano77 |
Inserito il - 31 Mar 2009 : 20:57:35
Mi sono letto il pdf del link di prima, lo consiglio a tutti, molto molto interessante.
Inoltre ho verificato l'avvenuta simulazione del ghiacchio con l'atr flight one 1. Che spettacolo, si congelano anche i pitot, di conseguenza indicava velocità zero. :) |
| germano77 |
Inserito il - 31 Mar 2009 : 09:27:21
Vi segnalo questo bel documento trovato in rete..
E' una tesina
http://www.malignani.ud.it/WebEnis/aer/Portfolio/Problematiche%20del%20volo.pdf |
| germano77 |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 22:23:20
OK....
Se ci riesco volevo fare un disegnino, se trovate qualcosa in giro
Grazie Gianlu... |
| Beaver |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 21:51:55
quote:
Originally posted by germano77
Ragazzo sei stato perfetto, piu chiaro di cosi....
Pero' mi pare che tu abbia fatto un errore tra maggiore e minore quando parli di temperatuta esterna di 10 gradi. Non vorrei sbagliare io pero'
Confermo quanto detto in precedenza
Ricorda che il bicchiere di cocacola fredda sei tu. Ovviamente si intende nei casi in salita e in discesa principalmente e presenza di nubi. Stando in crociera in quota difficilemente troverai una percentuale preoccupante di vapor acqueo per volume d'aria.
Ancora una volta (anche se mi ero raccomandato di tenerla bene a mente ) riporto un passo della spiegazione precedentemente data da Marco:
quote:
Ricorda che ogni volta che scendi per andare all'atterraggio l'aereo sarà freddo e l'aria a te a torno sarà calda (come la cocacola di prima al quadrato). Entrando in questa condizione nonostante fuori ci siano 40°C aspettati di fare ghiaccio sulle superfici e maggiormente, se l'aereo è a pistoni, nell'ingresso del carburatore. Staccherai perciò l'anti-ice se la SAT (va bene anche la temperatura esterna) è uguale o inferiore a -40°C; se non c'è umidità visibile nell'aria con T vicina alla Td ma mai inferiore a 3° il delta tra loro (esempio al decollo 8/5 oppure 2/M1 oppure 7/4) e se visivamente non vedi più formazione sul muso o fin dove riesci a vedere dal cockpit l'aereo.
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| germano77 |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 20:29:34
Ragazzo sei stato perfetto, piu chiaro di cosi....
Pero' mi pare che tu abbia fatto un errore tra maggiore e minore quando parli di temperatuta esterna di 10 gradi. Non vorrei sbagliare io pero' |
| Beaver |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 18:08:08
quote:
Originally posted by germano77
Fin qui tutto chiaro, grazie per il link.
Pero' la domanda è più sul tenico maddog che sul meteo in generale.
In pratica air foil cosa fa? ecc ecc
Non penso che vadano inseriti tutti insieme...
Vediamo allora se mi riesce di fare un po' chiarezza sul system anti ice del maddog nello specifico.
A quanto so' l'air foil è aria calda spillata dai motori che ciclicamente va ad interessare le superfici: slats, sezione anteriore della fusoliera, presa d'aria della RAM e bordi d'attacco delgli stabilizzatori.
L'air foil anti ice system puo' solo essere attivato durante il volo (almeno a 400' AGL dopo il decollo) quando esistono condizioni da ghiaccio. Lo si attiva dall' Overhead, sezione ice protection, interruttore "air foil" a patto di aver prima aperto una e/o entrambe le cosidette "air cross feed valves" che altro non sono che delle valvole che consentono all'aria in pressione spillata dai motori di circolare negli appositi condotti. Appunto per questo ricordiamo anche di controllare che ci sia almeno una pressione di 20 psi disponibile. Una volta conclusosi il ciclo di anti ice, l'interruttore ritornerà automaticamente in off.
Poi, direttamente sotto l'interruttore "air foil" trovate quello denominato "Tail". In genere sarebbe buona norma attivarlo nella fase di approccio finale per cautelarsi da possibili formazioni di ghiaccio nella sezione degli impennaggi di coda.
Riguardo ai motori, gli engine anti ice semplicemente spillano aria calda dai motori appunto sui bordi di attacco delle prese d'aria dei motori stessi. Questi si attivano tramite i due interruttori corrispondenti che sul pannello troverete sotto i windshield e sono chiamati "eng".
A differenza degli "air foil" questi dovrebbero essere usati anche a terra qualora sussistano condizioni di possibilità di far ghiaccio, ma prima di attivarli ricordiamoci anche di mettere il selettore degli iniettori su sys A o B (lo si riporterà poi su off una volta che L'EPR si sarà stabilizzato dopo la messa in moto). Tornando poi ai due interruttori degli windshield, mi raccomando l'anti ice sempre su on per tutto il volo, mentre l'anti fog lo si usa solo durante una discesa, magari in aria molto calda che può provocare l'appannamento del cockpit. Per intenderci è quello che succede pure quando stiamo in macchina e ci si appannano i vetri. L'interruttore anti fog non fa altro che gettare aria calda all'interno del vetro del cockpit. Chi vuole può sempre ricorrere al vecchio metodo della passata con panno di daino! 
Ultima cosa: rimangono sempre valide in generale le regole sulle condizioni di ghiaccio spiegate da Marco.
Ricapitolando:
Condizioni di ghiaccio a terra sussistono quando abbiamo una OAT>=6°C (OAT è outside air temperature.Spesso la si trova denominata anche SAT: static air temperature) e con:
1 condensa visibile
2 visibilità minore o uguale ad un miglio
3 3°C o più di differenza tra temp e temp di punto di rugiada.
4 pista bagnata
Condizioni di ghiaccio in volo quando la RAT (ram air temp. anche detta TAT) è maggiore o uguale a 10°C (e segnali di condensa visibile).
Forse non è tutto, ma mi pare abbastanza perlomeno
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| germano77 |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 14:31:33
Fin qui tutto chiaro, grazie per il link.
Pero' la domanda è più sul tenico maddog che sul meteo in generale.
In pratica air foil cosa fa? ecc ecc
Non penso che vadano inseriti tutti insieme.
Ieri mentre mi facevo una bella salita col maddog. da molto che non ci volavo quindi avevo perso confidenza un motore mi ha piantato per ghiaccio....
Un'ultima cosa dicono che anche il flight1 simuli alla grande il ghiaccio ma a me non è mai comparso.
P.S. Roger verissimo quello che dici sul Fokker, sorry me nè ero dimenticato :) |
| Roger |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 14:05:24
Anche il DA fokker 100 non è male come simulazione.
Molto sinteticamente vanno inseriti quando la temperatura esterna scende sotto lo zero ma sono necessari solo se c'è presenza di nebbia o nuvole. Se il clima è secco chiaramente il ghiaccio non si forma anche se la temperatura scende sotto lo zero 
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| Beaver |
Inserito il - 30 Mar 2009 : 14:03:13
Caro Germano questa è una delle prime domande a cui il mitico Spara rispose magistralmente. Invito tutti coloro che volessero sbrinarsi un po' le idee sull'argomento a leggere questo post:
http://www.mediterraneavirtual.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3141&SearchTerms=ghiaccio
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